Fiquei triste com isso

[Barbara Lima 434]

ela ja ganhou tanto

[Cupertino 9,698]

Agora, Esperssa disse:

Mas devia ter alguma ponderação. Porque se uma pessoa é a vereadora mais votada da cidade e não é eleita existe uma falta enorme de representatividade na Câmara. 

 

Não tem como ponderar isso matematicamente. Ela foi a mais votada da cidade, beleza, mas por que o partido não montou uma chapa com outros candidatos minimamente competitivos?

 

O nosso sistema eleitoral é de lista aberta, mas o cálculo é feito sobre os votos DO PARTIDO não DO CANDIDATO.

 

O que acontece, evidentemente, é que os nomes que receberam mais votos dentro daquele partido que foi capaz de atingir o coeficiente eleitoral são eleitos.

 

O erro dessa candidata foi ter pedido o voto para si, e não para o partido ao qual ela pertence - mesmo sendo tudo mais ou menos a mesma coisa. 

[Pedro Henrique 14,232]

1 minuto atrás, Cupertino disse:

 

Não tem como ponderar isso matematicamente. Ela foi a mais votada da cidade, beleza, mas por que o partido não montou uma chapa com outros candidatos minimamente competitivos?

 

O nosso sistema eleitoral é de lista aberta, mas o cálculo é feito sobre os votos DO PARTIDO não DO CANDIDATO.

 

O que acontece, evidentemente, é que os nomes que receberam mais votos dentro daquele partido que foi capaz de atingir o coeficiente eleitoral são eleitos.

 

O erro dessa candidata foi ter pedido o voto para si, e não para o partido ao qual ela pertence - mesmo sendo tudo mais ou menos a mesma coisa. 

 

Bem né, esses partidos maiores lançam qualquer zé ninguém aos montes só pra agregar votos, o sistema já começa deturpado daí

[Esperssa 1,107]

5 minutos atrás, Cupertino disse:

 

Não tem como ponderar isso matematicamente. Ela foi a mais votada da cidade, beleza, mas por que o partido não montou uma chapa com outros candidatos minimamente competitivos?

 

O nosso sistema eleitoral é de lista aberta, mas o cálculo é feito sobre os votos DO PARTIDO não DO CANDIDATO.

 

O que acontece, evidentemente, é que os nomes que receberam mais votos dentro daquele partido que foi capaz de atingir o coeficiente eleitoral são eleitos.

 

O erro dessa candidata foi ter pedido o voto para si, e não para o partido ao qual ela pertence - mesmo sendo tudo mais ou menos a mesma coisa. 

Mas então o PSOL devia lançar candidatos aleatórios sem força e histórico só pra conseguir votos pra legenda? Acho isso meio tosco. Ainda mais que o Brasil essa representatividade ideológica de partido é pequena. Boa parte dos candidatos trabalha consigo mesmo, tanto que vemos diversos políticos migrarem pra 5/6 legendas distintas durante a trajetória política. Nome tem tanta ou mais força que legenda.

Edited November 28, 2020 by Esperssa

[rodrigodga 579]

13 minutos atrás, Cupertino disse:

 

Não é absurdo. É um sistema até bem justo, se você parar pra pensar. Evita os 'Tiriricas' da vida e obrigam os partidos a compor uma chapa competitiva, não dependendo de um único puxador de votos. Trata-se de um equilíbrio interno de forças.

 

 

Mas o que você tá falando não fez sentido. O voto proporcional é fundamentado em puxadores de votos e o Tiririca era um puxador de voto, assim como foi o Eduardo Bolsonaro em 2018. O sistema onde os puxadores de voto não existem é o sistema de voto distrital.

[Cupertino 9,698]

2 minutos atrás, Pedro Henrique disse:

 

Bem né, esses partidos maiores lançam qualquer zé ninguém aos montes só pra agregar votos, o sistema já começa deturpado daí

 

Era muito pior quando esse cálculo ela feito sobre a coligação, e não sobre o partido. Numa coligação PT, PDT, PSB, REPUBLICANOS, PSL, PODEMOS, por exemplo, você pode votar num candidato de esquerda, empoderado e pró-LGBT e acabar elegendo um pastor da IURD filiado ao Republicanos.

 

É bem mais desproporcional.

[rodrigodga 579]

Agora, Esperssa disse:

Mas então o PSOL devia lançar candidatos aleatórios sem força e histórico só pra conseguir votos pra legenda? Acho isso meio tosco. Ainda mais que o Brasil essa representatividade ideológica de partido é pequena. Boa parte dos candidatos trabalha consigo mesmo, tanto que vemos diversos políticos migrarem pra 5/6 legendas distintas durante a trajetória. Nome tem tanta ou mais força que legenda.

 

Bem-vindo ao sistema de voto proporcional. Se quiser eleger o máximo de pessoas, lance o máximo de candidatos. Qualquer 200, 250 votos já ajuda a legenda. Não foi só o PSOL, o Novo também se ferrou com isso.

[Cupertino 9,698]

1 minuto atrás, rodrigodga disse:

 

Mas o que você tá falando não fez sentido. O voto proporcional é fundamentado em puxadores de votos e o Tiririca era um puxador de voto, assim como foi o Eduardo Bolsonaro em 2018. O sistema onde os puxadores de voto não existem é o sistema de voto distrital.

 

Eu defendo o voto distrital misto, também. Mas com o fim das coligações proporcionais já há um avanço. Nosso sistema ainda é ruim, mas era muito pior antes.

[Pedro Henrique 14,232]

Agora, Cupertino disse:

 

Era muito pior quando esse cálculo ela feito sobre a coligação, e não sobre o partido. Numa coligação PT, PDT, PSB, REPUBLICANOS, PSL, PODEMOS, por exemplo, você pode votar num candidato de esquerda, empoderado e pró-LGBT e acabar elegendo um pastor da IURD filiado ao Republicanos.

 

É bem mais desproporcional.

 

Disso não tenho dúvidas, mas deveria ter limite de participação de partidos nas eleições, em um exemplo de ter 15 partidos disputando e 5 concentrarem 70% dos candidatos, tem alguma coisa errada aí

[Esperssa 1,107]

1 minuto atrás, rodrigodga disse:

 

Bem-vindo ao sistema de voto proporcional. Se quiser eleger o máximo de pessoas, lance o máximo de candidatos. Qualquer 200, 250 votos já ajuda a legenda. Não foi só o PSOL, o Novo também se ferrou com isso.

Qualquer partido menor em geral se ferra. E mesmo o PSOL tendo candidatos com as votações mais expressivas em várias cidades.

[Cupertino 9,698]

Agora, Pedro Henrique disse:

 

Disso não tenho dúvidas, mas deveria ter limite de participação de partidos nas eleições, em um exemplo de ter 15 partidos disputando e 5 concentrarem 70% dos candidatos, tem alguma coisa errada aí

 

Uma reforma política profunda é necessária no Brasil há muito tempo, mas ela não virá sem uma pressão da sociedade semelhante àquelas manifestações de 2013.

 

Quem está não quer sair, e quem saiu quer voltar. São eles quem desenham as leis. Não vão jogar contra eles mesmos.

 

Enquanto isso, seguimos de minirreformas. Eu acho, aliás, que o financiamento público vai acabar. Não sei quando, mas será logo. Não deu certo. 

[LUCAS MAURÍCIO 3,338]

Marina Silva consegue acabar com qualquer carreira política, impressionante.

E pensar que Heloisa já foi senadora e candidata a presidente com milhões de votos.

Aliás, outra que provavelmente siga o mesmo caminho é a própria mentora, a Marina. Talvez não se eleja mais nem pra deputada estadual do Acre ou vereadora de Rio Branco.

[Cupertino 9,698]

1 minuto atrás, LUCAS MAURÍCIO disse:

Marina Silva consegue acabar com qualquer carreira política, impressionante.

E pensar que Heloisa já foi senadora e candidata a presidente com milhões de votos.

Aliás, outra que provavelmente siga o mesmo caminho é a própria mentora, a Marina. Talvez não se eleja mais nem pra deputada estadual do Acre ou vereadora de Rio Branco.

 

Marina é o tipo de candidata que dá certo na disputa para cargos majoritários, tipo o Senado.